宋志平（píng）：混合（hé）所有制的（de）意义究竟是什么？

 

一、国（guó）有企业活力和发展来源于多年的（de）市场化改革

私享嘉（jiā）宾：中国建材集团有限公司董事（shì）长（zhǎng）宋志平

      第一个观点，我觉得国有企业今天的活（huó）力和今天的（de）发（fā）展来源于（yú）我们这么多年市场化改（gǎi）革，40年的改革（gé），对国（guó）有企（qǐ）业的资（zī）产，其（qí）实我们国有企（qǐ）业大部分的（de）资产都是在上市公司，像央企有79%的（de）资产都是在（zài）上市（shì）公（gōng）司。上完市（shì）就是混合（hé）所有制了，实际从国（guó）有企业它的体制上就发生了（le）重（chóng）大的（de）变化。也正是因为这种变化带（dài）来了国有企业的活力和（hé）动力（lì），使得它得到了快速的发展。所以（yǐ）我们看（kàn）今（jīn）天的国有企业的时候呢，我们还（hái）是首先要看到（dào）这些年我们（men）这些改革的成就，其实社会上有两个看法，一个看法认（rèn）为国企的发展都是由于（yú）垄断，政府的偏袒，其他大部分还不在垄断范围里边，是（shì）处在竞争里面，是国有商业（yè）一（yī）类企业里面，这里边企业能够快速地发展，说明还是市场化的改革发挥了作用（yòng）。还有一（yī）个观点认为，国企我们用传统行政管理的方（fāng）法照（zhào）样能管（guǎn）好，你（nǐ）看（kàn）我们不是管得挺好的？实际上这也是不（bú）符合（hé）事实的，实际上国企不像（xiàng）是过去（qù）传统的行政管理（lǐ）的方法，而（ér）是用（yòng）市场化的管理（lǐ）方法才有了今（jīn）天，所以此国企（qǐ）非彼国企，都是国企，但是（shì）实（shí）际（jì）上（shàng）完全不同（tóng）的体（tǐ）制、制度（dù）才有了今天的发（fā）展，这是我第一个观点。

二、混合所有制的意（yì）义在于引入（rù）市场（chǎng）机制

     第二（èr）个观点，混合所有制它的意义究竟是什么（me）？我们老说发展（zhǎn）混合所有制，我（wǒ）觉得混合所（suǒ）有（yǒu）制它的意（yì）义就在于引入市场机制。十八届三中（zhōng）全会把混合所有制作为（wéi）公有制的重要实现形式，国（guó）有经济到底在市场经济（jì）里以什么样的形式而存在？到底是单独的国有企业、单纯的国（guó）有企业来（lái）存在（zài）来进（jìn）行竞争（zhēng）呢？还（hái）是在混合（hé）所有制以股权的（de）形式，来以混合所有制（zhì）的企（qǐ）业来进行竞争（zhēng）。我（wǒ）觉得在混（hún）合所有制里（lǐ）面（miàn）国有（yǒu）资本以股权的形式（shì），企（qǐ）业是以有（yǒu）限公司，以公平的竞争，我觉得这个比较好。这样（yàng）的话，市（shì）场也容易接受，国有经（jīng）济通过混合所有制这样的方式（shì）进行了发展（zhǎn），我觉得这应该（gāi）是我（wǒ）们的一个大的想法。因为混合所有制呢，能够（gòu）解决（jué）我们单（dān）纯的国有企业以前所有者（zhě）缺位、虚位等等这（zhè）些（xiē）。你看凡是上了市的这些公司，这些（xiē）国有（yǒu）混（hún）合所（suǒ）有制公（gōng）司，效率都（dōu）是不错（cuò）的（de），凡（fán）是还没有上市的（de），我们（men）单纯（chún）保（bǎo）留在那儿的没上市的这些公司，往往也（yě）会（huì）出现一些问（wèn）题（tí）。这说明（míng）什么呢？说（shuō）明上了（le）市（shì）之后，所有者接受公平监督之后，这样的企业往往做得比较好，混合所有（yǒu）制（zhì）这也是我们思考的一个方（fāng）面（miàn）。还（hái）有一点，三中全会的决议里边（biān），是把员工持股、职业（yè）经理（lǐ）人等等这些改革都放在了混合所有（yǒu）制里，在混合所有制（zhì）里可（kě）以搞员工（gōng）持股，可以（yǐ）搞（gǎo）职业经理人制度等等这些，也（yě）就是（shì）说我们的门在（zài）这个（gè）地方打开了（le）。现在我们国资委在搞试点的时候，搞员工（gōng）持（chí）股，前提就是混合所（suǒ）有企业才能搞。我觉得混合所（suǒ）有制其实我觉得（dé）它（tā）的要义就在于通过混合所有（yǒu）制引（yǐn）入了市场机制。

三、国有（yǒu）企（qǐ）业改（gǎi）革的（de）核心还是要解决利益分配机（jī）制（zhì）

      第三个（gè）观点，也是我最近在思考的一件事情，因（yīn）为华为最近发展得比较好，华（huá）为（wéi）实际上是个共享机制（zhì），引发的（de）我们一些新（xīn）的思考（kǎo）。因（yīn）为（wéi）我觉（jiào）得（dé）我们国有企业（yè）改革的核心（xīn）还是要解决（jué）利益分配机制（zhì）。我们当年（nián）改革最（zuì）初的时候，解决的是大锅饭、破三铁，结果的是平均主（zhǔ）义，在（zài）员（yuán）工之间分配平均主义，是这么一个课题（tí）。当年（nián）当然我们也搞（gǎo）了承（chéng）包制，承（chéng）包制（zhì）实际上有一（yī）点（diǎn）开（kāi）始触及到关于利润的分配的一个机（jī）制了。然后我（wǒ）们又做了（le）现代企业制（zhì）度，现在的公（gōng）司制，是一个（gè）议程。现在到（dào）了新时（shí）代，新时代的特（tè）征是什么呢？一个是很（hěn）富（fù）裕了，社会比较富裕（yù）的时代（dài）。第二个是新科技（jì）的（de）时（shí）代，智（zhì）能化的时（shí）代，在这样一个（gè）时代里边呢，我觉得我们（men）有两（liǎng）个问题，一（yī）个（gè）问题就是我们现（xiàn）在的目标是什（shí）么？所以有（yǒu）的人说（shuō）我（wǒ）们改革的动力（lì）是什么？我们目标是什（shí）么？国有企业也在回（huí）答这个问题，可（kě）能也是（shì）我们现在国（guó）有企（qǐ）业的员（yuán）工他们（men）对美好生（shēng）活的向往，他们通过在（zài）国有企业的平（píng）台上（shàng），他（tā）们（men）也（yě）能够买得起房子，他们也能够进（jìn）入（rù）中产阶层，不要这个愿望只能在（zài）民营（yíng）企业平台上（shàng）实现，不能只在华为那（nà）儿实现，应（yīng）该在中国建材这儿也能实现，我们企业（yè）的（de）平台应（yīng）该是（shì）大家（jiā）公平的创造财富的平台，这是大家的一个想法（fǎ）和（hé）当年不同的（de），解决干（gàn）多干少一个样（yàng），干好干坏（huài）一（yī）个样（yàng），多（duō）劳多得、奖勤罚懒，现在要在社（shè）会（huì）里面（miàn）能够均富、能够共富、能够创富，这是大家今天的（de）想法。不然（rán）的话，很多（duō）国有企业的干部、技（jì）术骨干都流（liú）失了，这种我面对这些问（wèn）题，也知道（dào）大家想的是什（shí）么。

【延伸阅（yuè）读】黄江南 杨沐：国家资本如何进（jìn）入新经济（jì）

 

“国家资本（běn）要不要（yào）进（jìn）入（rù）新经济（jì）？现（xiàn）在（zài）基本（běn）没（méi）进入是因为没有条件进（jìn）吗？”在2018春季莫（mò）干山会议现（xiàn）场，莫（mò）干（gàn）山论（lùn）坛发起人“改革四君（jun1）子（zǐ）”之一的黄江南（nán）对这个问题（tí）有感而发。984年莫干山会议亲（qīn）历者新加坡国立大学东亚研究所研（yán）究员（yuán）杨沐则提出，国家对待新经（jīng）济能否效仿淡（dàn）马（mǎ）锡（xī）机制，只管资产，其他的不管。

1、国家目前对（duì）新（xīn）经（jīng）济不敢长期持（chí）有

私享嘉宾：莫干山（shān）研究院学术（shù）委员会委员黄江南

国（guó）家资本要不要进入新经济？而国家（jiā）资（zī）本怎么（me）进入新经济（jì）？那（nà）么现（xiàn）在基本（běn）没进入，是（shì）因为没有条件（jiàn）进（jìn）吗？有条（tiáo）件（jiàn）进。这样各地政府都有（yǒu）新经济的高科技的扶持基金，扶持基金是（shì）股（gǔ）权式的。但是这（zhè）些股权式基本上进去之（zhī）后，马上就（jiù）要退出，都不会长期持有（yǒu）。因此（cǐ）就是说（shuō），国（guó）家现在目（mù）前是对新经济不敢（gǎn）长期持有，和没有长期持有的（de）想（xiǎng）法和（hé）打算。这样的话，别看（kàn）它不是物质经（jīng）济，但是今后对国（guó）民（mín）经济（jì），对政治，对（duì）社会的影（yǐng）响可能并不低于（yú）物质经济。比如（rú）facebbook，现在对政治的影响。像这样的东西（xī），有没有国家战略意图？国家应不应该在这里有股份？然后有股（gǔ）份应该怎么发言？管什么和不管（guǎn）什（shí）么？这都是我（wǒ）们现在讨论了半天已经存在的存量国（guó）企，在传统（tǒng）产业里面，我们还能看到（dào）新兴产（chǎn）业链（liàn），同样有（yǒu）同样的问（wèn）题。这个问题其实有（yǒu）待讨论，刚才说新兴的企业制度，习主席（xí）说新兴企（qǐ）业制度，什么是新兴企业制度？比如说（shuō）A股，B股，金股，原来是同股（gǔ）同权，现在同股同权，基（jī）本新经济被否掉了，同股一定不同权（quán）。而核心团队（duì）和核心创造者和价值创作者，所有的股东甘心（xīn）情愿地把（bǎ）股东权交（jiāo）给他，这（zhè）也是新（xīn）兴（xìng）企（qǐ）业制度的（de）一种新形式。那么在这（zhè）种新形式下，首先（xiān）我（wǒ）们连（lián）资本介入，国家都没有介入在这个行业。如果国（guó）家资本（běn）介（jiè）入的话（huà），我们资本介入之后又和管理（lǐ）团（tuán）队之间的权利（lì）关系，如（rú）果我们要做的话，我们是不（bú）是还要尽早地研究和设定（dìng）？这就是未来，其（qí）实也不是未来，是当今。

2、效仿（fǎng）淡（dàn）马锡机制只管资（zī）产（chǎn）

私享嘉宾：新加坡国（guó）立大学东亚研究所研（yán）究（jiū）员杨沐

淡马锡只管资产这件事，其他的不管。淡马锡的运作就是在（zài）你这（zhè）个企业，他认为是（shì）资产估价高于（yú）市场估价（jià）的，也就是市场最好的时候，就（jiù）卖出去了，当（dāng）他认为市场价是低谷的时（shí）候它买进来了。通过卖出、买进，淡马锡赢（yíng）取利润。到以后还大（dà）量买（mǎi）入中国的企业（yè），再（zài）买其他国家的企业，淡马锡在短短的几十（shí）年时间里，增加了（le）那么多（duō）的国有资产（chǎn），为新加坡国家的发展积累了大量资金。

中（zhōng）国完全有条件建立几个淡（dàn）马锡，不（bú）是一个淡马（mǎ）锡，中国（guó）这么（me）大，可以建立几个（gè）淡马（mǎ）锡进行竞争。像中信就可以建立像淡（dàn）马锡的公司（sī），通过管资产营（yíng）利。淡马锡在（zài）新加坡是由财政部主管的，但淡马锡是个在（zài）新（xīn）加坡登记的私人企业，按照所有企业交（jiāo）税，财政（zhèng）部对（duì）它的管理在新加坡有句话，叫“一个手臂的距（jù）离”（一臂之距原则（zé））。也就是说，财政部对淡马锡只（zhī）是通过董（dǒng）事会来管理，不干（gàn）预具体的经营业务，董事在这个企业里有多（duō）少股权，就有（yǒu）多少发言权、投（tóu）票权，财（cái）政部（bù）不去操作。董（dǒng）事会会（huì）在市场上（shàng）请最好的经理，董事会来（lái）讨论这个企业的投资（zī）决策（cè）。如（rú）果投资对（duì）象企（qǐ）业本身，淡马锡看到这个企业的前（qián）景有问题，它会逐步逐（zhú）步地抛售这（zhè）个企业，等到（dào）这个（gè）企（qǐ）业转型的时候，已经不是（shì）淡马锡的（de）责任了。所以在淡马（mǎ）锡中（zhōng），企业的占（zhàn）股的比例不断在变化，有的逐渐在减少，有的企业已经完全没有国家股了。这个形（xíng）式为国（guó）家创（chuàng）造了很（hěn）多财富，这是世界上独一无（wú）二的企业运营（yíng）现象。

第（dì）二点，整个（gè）从经（jīng）验（yàn）讨论（lùn）上来（lái）看（kàn），我感到总体来说，大家对中（zhōng）国企（qǐ）业、对中（zhōng）国经（jīng）济近几年（nián）发展的评价也是非常确切的，但是对未来是不是还（hái）是（shì）显得太乐观了一些。对国（guó）企、中国的民（mín）企的发展应该有个不同（tóng）的判（pàn）断。实际上，新加坡的企业一旦离开淡马（mǎ）锡体系以（yǐ）后，它就（jiù）只是一（yī）个企（qǐ）业，没有民企、国企的（de）区别（bié）。中国企业则不（bú）是（shì）这样，国企、民企（qǐ）的区分是天生的，有（yǒu）很多时候就决定（dìng）了未来（lái）发展的状况。也是（shì）这样（yàng），需要对中（zhōng）国企业中国企、民企有个不同的判断，可能评价（jià）不（bú）太好的（de）地（dì）方，那么就得实施改革。中（zhōng）国企业现在（zài）正面临着一个世界金融科（kē）技的新时代，技术更（gèng）新（xīn）的（de）速度大幅加快（kuài），新的技术短期内就会（huì）不断地（dì）涌（yǒng）现。刚才江南讲了（le），要对新的一些东西要（yào）有（yǒu）一个管理、有个调理。但我想的首（shǒu）先不是管理（lǐ），我想的是中国的（de）企（qǐ）业怎样才能在（zài）这次高科技的革命、新产业（yè）的革命中，站在制高点。国企会有一定（dìng）的保（bǎo）守（shǒu）性（xìng），那么需要（yào）通过改革促使（shǐ）它勇于创新，而且它（tā）技术和资（zī）本实力比较雄（xióng）厚，所以可以承担许多基（jī）础（chǔ）性（xìng）的、不以短期（qī）盈（yíng）利为（wéi）目标的基（jī）础研究，而（ér）对于（yú）民企，除了那些大型（xíng）互联网（wǎng）企业之外，还需（xū）要扶持和（hé）帮助中小科技企业的（de）发展，通过大力设（shè）置（zhì）补贴等机制，激励中小科技企业的蓬勃发展，在（zài）应用性创新中做出（chū）大（dà）的成绩。

 

来源：经济（jì）观察网